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象望建河、那水松uā江、粟末水、忽汗河两河为那水重要支流,今消失一带地区,明目张胆地不服唐朝管辖,对此唐朝也是睁一眼闭一眼的
分久必合,合久必分,这些部落分离了很长时间,难保以后不会出现一个雄才,将各部整合一旦整合,又是一个强大的吐蕃出现
说完后,诸臣又不能言
“因此,罗的张狂,起了一个很坏的带头作用让各部看到一个假像,认为我们唐朝远,只要熬过去,或者大军前来,做一个诚服,大军一走,立即谋叛,我们唐朝会束手无策若是各部学习,怎么办?再者,大家也看到了,吐蕃的论钦陵居然将手伸到我们唐朝长安来,会不会派出使者,向他们进行游说”
这不是不可能的后来默啜就派出使者与没禄氏联系,这一次联手因为没禄氏当时准备亲唐,没有同意,才让唐朝得知,记于史册其他的,没有让唐朝得知,必然有之
“再说倭国,当时倭国派出使者,前往隋朝,叫什么来着?”
“小野妹子,汉名叫苏因高”刘仁轨答道
“他第一次来使,称日出处天子致日没处天子无恙第二次来使,称东天皇敬西皇帝就算他们是夷人不懂礼,不去计较然而为什么果断派兵援助百济?”
这两次来使,让杨广暴跳如雷,东亚进贡体系,只有中国的皇帝才能称为天子的,倭国不但称天子,还是太阳才升起来的天子,隋朝是太阳落山的天子但真让他们一语言中后来又称为天皇,他们是天皇,隋朝是皇帝是天子,也就是儿子十分猖獗的
“那一次很是凶险,若不是刘卿,很有可能让他们得逞但打输了后,他们在做什么?学习学习我们的制度、文化、技术、耕作那也罢了以前有海相隔,双方jiā接不大可现在呢?他们学习能力很强的,人口也有四五百人,一个旦学到我们唐朝的造船技术,然后你们再看”
说着,在地图上画了一道道航线,直指山东半岛、东海,直到福州泉州一带而这一地区,恰恰是唐朝经济最繁荣地区之一,因为有海,又没有什么驻军
“我也许是杞人忧天,可等到他们强大时,又隔着海再征服,是不是很难?”
历史上元朝对倭国发起过两次进攻可是先后失败,主要是台风造成这个原因,不是大军不能通过大海进伐倭国,现在唐朝,已经多次通过海陆两个方向,向高丽百济发起过作战的
况且船舶技术在发展,从罗到倭国又不是很遥远
但是元朝用的工匠是汉人工匠,待遇差,时间紧,造的船舶质量很差,因此,一遇到台风,立即沉没还有元陆军强大,可不适应海上作战,对热带雨林也不适应,不仅是倭国,就是安南也没有真正征服过第二次也登了陆,用的是高丽、汉联军,相互又不能妥协,进展不大,又来了一场台风所以不但是倭国,征服爪哇也再遇到失败最后忽必烈不得不强自噎下这口气
可眼下却有一个千载难逢的机会,与愤青无管的,李威也不想后世出现一个讨厌的bāng子与小日本,又不需要出动军队,为什么不去做?
继续道:“然后你们再看一看,若是将这两个国家征服,东面是真正的茫茫大海,那么可以用大海为长城若不然,早迟我们在几千里路的海岸线驻扎大军,防备倭国从海上袭击,是不是一场灾难?”
“刚才刘卿说,计划如何制订其实不难的,比如在不加百姓税务下,如何为国家增加适当的税务为百姓做多少有益的事用什么政策,增加百姓的人口与收入各州县每一年增加多少耕地与粮食军事上是不是可以几年内平定那些部族等等这就是我们大唐每一年,每五年,每十年的目标”
各人在沉思
可是李威没有想到裴炎,这么快就表态了
他说道:“陛下,臣还是很担心容臣说一句,陛下昨天也说过,以德治胡今天罗也派出使节,前来东都,表示认错臣服倭国终是夷人,用陛刚才的话来说,他们不懂礼度现在开化了,也对我们大唐臣服了正是相安无事之时然而陛下却挑起两国开战,这不是以德治胡治夷,相反,是急功好利这让臣担心”
裴炎这句话很能人的
派出使者前去大食看一看,大家皆表示同意,或者派斥候到东突厥听一听,防患未然,不是不可以这个皆同意
可是倭国与罗,离唐朝遥远,或者有皇帝所说的未来发生,然而没有挑衅在先,得之又无益眼下或者得到一些蝇头小利,将来却会大用兵,特别是征服倭国,全部利用海军将军队物资载运过去,uā费有多大?
再说传出去,也不大好听什么时候唐朝君臣,全部在谈利了?
于其经营远东这两个小国,还不如全力经营青海,既能拱卫长安,又能得到实利,还能削弱吐蕃
还有,这是两国,特别是倭国无过错,可是唐朝主动用兵,也不符合唐朝立国以来的宗旨
只是短短的几句话,一些大臣立即附和起来
刘仁轨看着李威只是苦笑,早上就争论过了
李威眼睛眯缝起来,裴炎此次还是在出手,还是站在道德的立场可当真他是一个道德君子?
这是认准了自己与母亲不可调和,主动将朝堂的裂隙撕大,使自己所有政绩不能实施下去而且母亲岁数也不是很大,还没有他大,有母亲庇护,他会平安无事自己与母亲矛盾越jī化,他对母亲才越重要……
有他的掣肘,自己这一番口水算是白费了
听着大臣们的争论,李威没有作声他也要看的,看这些大臣站在那一方,还是不错,至少有四成以上的大臣,依然在附和自己的建议,比如几位宰相中,刘仁轨与李义琰不提,崔知温居然主动站了出来位宰相除了郭待举外,其他三人表示沉默也不错的不要求他们向自己倒戈,只要不倒向母亲那一方即可,郭待举与薛元是一抹黑,与裴炎走到底了
看了看,站起来说道:“那么也好,裴相公既然说以诚待胡,那么你这两天就拿出一个怎么样以诚待胡的折子,呈到我手中”
看你这个道德人士,名子弟,如何以诚待胡的
狄仁杰只是一个刑部郎,在这群大佬中职位很低,坐在末席,听罢后,低头闷笑
然后冲刘仁轨挤了一个眼走了出去
刘仁轨会意,跟了出来,李威说道:“刘卿,无妨让裴炎争去,实际上我早就想好了,会有今天局面发生,也不指望会说服可这是国家大事,为什么青海之战,途中我遇到危险,李敬玄会惨败,是论钦陵上兵伐谋,我只能伐兵现在我这个主意,未必是伐谋,可勉强算是伐jiā”
“陛下过谦”
“不是过谦,是人,要有自知之明”
“陛下,大唐有陛下为帝,是大唐之幸啊”听了这一句话,刘仁轨感慨道
“刘卿,这些夸奖话不必提了但是我另有计划,实际上若是国家出面,是有很多争议声,计划必须执行,过了这个时间,罗若以后不再杀倭国使者倭人就会不记恨,也就没有这时机因此,我打算寻一个代理人”
“代理人?”
“是,来,我还告诉你一件事”刘仁轨也算是心腹了,将刘仁轨拉到中省一个角落里面,低声说道:“当时我看到国库空虚,又不能向百姓加税于是寻来梁金柱、陆马几个品德好的良商,让他们推广晒盐、制糖、航海”
“那他们……”刘仁轨哭笑不得
“是啊,所有产业严格来说,皆是我的产业,不过刘卿忽恼,你也看到了,我将所有营利皆用捐助的名义,输回了朝廷而且,这几年为国家带来了多少税务?”
“可是……”刘仁轨头直摇这事儿……不但是这个,还有吐蕃将来那个小赞普皇上为了唐朝强大,为了百姓好,是用了心血的,然而也如裴炎所说,是不是过于功利?
“刘卿,你也反对?”
“臣不知……”
“勿担心,等到一切稳定下来,我将所有产业收回为国有,毕竟不大好”
“应是如此”
“但是治国也如作战,以正为主,以奇为辅我的计划会不会有用,不能确定的可会削弱这两国,边境数国国家力量越弱小,我们朝廷才有统治力”
“臣也是这样想的道理,以裴炎的智慧,也能看明白,可他这个人……”
“无妨,总有一天,我们会抓住他的把柄,”李威也恨恨地说道接下来,将这个裴炎倒,成了他当务之急,又道:“因此,我想寻一个代理人,无论陆马或者梁金柱,皆是好人选,可那样的话,我不大好出面”
说着,期盼地看着刘仁轨F@
象望建河、那水松uā江、粟末水、忽汗河两河为那水重要支流,今消失一带地区,明目张胆地不服唐朝管辖,对此唐朝也是睁一眼闭一眼的
分久必合,合久必分,这些部落分离了很长时间,难保以后不会出现一个雄才,将各部整合一旦整合,又是一个强大的吐蕃出现
说完后,诸臣又不能言
“因此,罗的张狂,起了一个很坏的带头作用让各部看到一个假像,认为我们唐朝远,只要熬过去,或者大军前来,做一个诚服,大军一走,立即谋叛,我们唐朝会束手无策若是各部学习,怎么办?再者,大家也看到了,吐蕃的论钦陵居然将手伸到我们唐朝长安来,会不会派出使者,向他们进行游说”
这不是不可能的后来默啜就派出使者与没禄氏联系,这一次联手因为没禄氏当时准备亲唐,没有同意,才让唐朝得知,记于史册其他的,没有让唐朝得知,必然有之
“再说倭国,当时倭国派出使者,前往隋朝,叫什么来着?”
“小野妹子,汉名叫苏因高”刘仁轨答道
“他第一次来使,称日出处天子致日没处天子无恙第二次来使,称东天皇敬西皇帝就算他们是夷人不懂礼,不去计较然而为什么果断派兵援助百济?”
这两次来使,让杨广暴跳如雷,东亚进贡体系,只有中国的皇帝才能称为天子的,倭国不但称天子,还是太阳才升起来的天子,隋朝是太阳落山的天子但真让他们一语言中后来又称为天皇,他们是天皇,隋朝是皇帝是天子,也就是儿子十分猖獗的
“那一次很是凶险,若不是刘卿,很有可能让他们得逞但打输了后,他们在做什么?学习学习我们的制度、文化、技术、耕作那也罢了以前有海相隔,双方jiā接不大可现在呢?他们学习能力很强的,人口也有四五百人,一个旦学到我们唐朝的造船技术,然后你们再看”
说着,在地图上画了一道道航线,直指山东半岛、东海,直到福州泉州一带而这一地区,恰恰是唐朝经济最繁荣地区之一,因为有海,又没有什么驻军
“我也许是杞人忧天,可等到他们强大时,又隔着海再征服,是不是很难?”
历史上元朝对倭国发起过两次进攻可是先后失败,主要是台风造成这个原因,不是大军不能通过大海进伐倭国,现在唐朝,已经多次通过海陆两个方向,向高丽百济发起过作战的
况且船舶技术在发展,从罗到倭国又不是很遥远
但是元朝用的工匠是汉人工匠,待遇差,时间紧,造的船舶质量很差,因此,一遇到台风,立即沉没还有元陆军强大,可不适应海上作战,对热带雨林也不适应,不仅是倭国,就是安南也没有真正征服过第二次也登了陆,用的是高丽、汉联军,相互又不能妥协,进展不大,又来了一场台风所以不但是倭国,征服爪哇也再遇到失败最后忽必烈不得不强自噎下这口气
可眼下却有一个千载难逢的机会,与愤青无管的,李威也不想后世出现一个讨厌的bāng子与小日本,又不需要出动军队,为什么不去做?
继续道:“然后你们再看一看,若是将这两个国家征服,东面是真正的茫茫大海,那么可以用大海为长城若不然,早迟我们在几千里路的海岸线驻扎大军,防备倭国从海上袭击,是不是一场灾难?”
“刚才刘卿说,计划如何制订其实不难的,比如在不加百姓税务下,如何为国家增加适当的税务为百姓做多少有益的事用什么政策,增加百姓的人口与收入各州县每一年增加多少耕地与粮食军事上是不是可以几年内平定那些部族等等这就是我们大唐每一年,每五年,每十年的目标”
各人在沉思
可是李威没有想到裴炎,这么快就表态了
他说道:“陛下,臣还是很担心容臣说一句,陛下昨天也说过,以德治胡今天罗也派出使节,前来东都,表示认错臣服倭国终是夷人,用陛刚才的话来说,他们不懂礼度现在开化了,也对我们大唐臣服了正是相安无事之时然而陛下却挑起两国开战,这不是以德治胡治夷,相反,是急功好利这让臣担心”
裴炎这句话很能人的
派出使者前去大食看一看,大家皆表示同意,或者派斥候到东突厥听一听,防患未然,不是不可以这个皆同意
可是倭国与罗,离唐朝遥远,或者有皇帝所说的未来发生,然而没有挑衅在先,得之又无益眼下或者得到一些蝇头小利,将来却会大用兵,特别是征服倭国,全部利用海军将军队物资载运过去,uā费有多大?
再说传出去,也不大好听什么时候唐朝君臣,全部在谈利了?
于其经营远东这两个小国,还不如全力经营青海,既能拱卫长安,又能得到实利,还能削弱吐蕃
还有,这是两国,特别是倭国无过错,可是唐朝主动用兵,也不符合唐朝立国以来的宗旨
只是短短的几句话,一些大臣立即附和起来
刘仁轨看着李威只是苦笑,早上就争论过了
李威眼睛眯缝起来,裴炎此次还是在出手,还是站在道德的立场可当真他是一个道德君子?
这是认准了自己与母亲不可调和,主动将朝堂的裂隙撕大,使自己所有政绩不能实施下去而且母亲岁数也不是很大,还没有他大,有母亲庇护,他会平安无事自己与母亲矛盾越jī化,他对母亲才越重要……
有他的掣肘,自己这一番口水算是白费了
听着大臣们的争论,李威没有作声他也要看的,看这些大臣站在那一方,还是不错,至少有四成以上的大臣,依然在附和自己的建议,比如几位宰相中,刘仁轨与李义琰不提,崔知温居然主动站了出来位宰相除了郭待举外,其他三人表示沉默也不错的不要求他们向自己倒戈,只要不倒向母亲那一方即可,郭待举与薛元是一抹黑,与裴炎走到底了
看了看,站起来说道:“那么也好,裴相公既然说以诚待胡,那么你这两天就拿出一个怎么样以诚待胡的折子,呈到我手中”
看你这个道德人士,名子弟,如何以诚待胡的
狄仁杰只是一个刑部郎,在这群大佬中职位很低,坐在末席,听罢后,低头闷笑
然后冲刘仁轨挤了一个眼走了出去
刘仁轨会意,跟了出来,李威说道:“刘卿,无妨让裴炎争去,实际上我早就想好了,会有今天局面发生,也不指望会说服可这是国家大事,为什么青海之战,途中我遇到危险,李敬玄会惨败,是论钦陵上兵伐谋,我只能伐兵现在我这个主意,未必是伐谋,可勉强算是伐jiā”
“陛下过谦”
“不是过谦,是人,要有自知之明”
“陛下,大唐有陛下为帝,是大唐之幸啊”听了这一句话,刘仁轨感慨道
“刘卿,这些夸奖话不必提了但是我另有计划,实际上若是国家出面,是有很多争议声,计划必须执行,过了这个时间,罗若以后不再杀倭国使者倭人就会不记恨,也就没有这时机因此,我打算寻一个代理人”
“代理人?”
“是,来,我还告诉你一件事”刘仁轨也算是心腹了,将刘仁轨拉到中省一个角落里面,低声说道:“当时我看到国库空虚,又不能向百姓加税于是寻来梁金柱、陆马几个品德好的良商,让他们推广晒盐、制糖、航海”
“那他们……”刘仁轨哭笑不得
“是啊,所有产业严格来说,皆是我的产业,不过刘卿忽恼,你也看到了,我将所有营利皆用捐助的名义,输回了朝廷而且,这几年为国家带来了多少税务?”
“可是……”刘仁轨头直摇这事儿……不但是这个,还有吐蕃将来那个小赞普皇上为了唐朝强大,为了百姓好,是用了心血的,然而也如裴炎所说,是不是过于功利?
“刘卿,你也反对?”
“臣不知……”
“勿担心,等到一切稳定下来,我将所有产业收回为国有,毕竟不大好”
“应是如此”
“但是治国也如作战,以正为主,以奇为辅我的计划会不会有用,不能确定的可会削弱这两国,边境数国国家力量越弱小,我们朝廷才有统治力”
“臣也是这样想的道理,以裴炎的智慧,也能看明白,可他这个人……”
“无妨,总有一天,我们会抓住他的把柄,”李威也恨恨地说道接下来,将这个裴炎倒,成了他当务之急,又道:“因此,我想寻一个代理人,无论陆马或者梁金柱,皆是好人选,可那样的话,我不大好出面”
说着,期盼地看着刘仁轨F@