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“听说秀秀你最近正拉着下面那些妇人做生意?”朱元璋从外面回来,看到舒云在看账本,她不用算盘,也不用纸笔,心中默算,几个呼吸就能得出结果了,朱元璋对舒云的这个技能眼馋得不行,可惜的是,下面那些官员没一个有这个本事的,只说这等心算之术是天赋,不是常人能学的,最终只得作罢。
舒云将账册放了下来,然后说道:“也不是说让她们做生意,实际上我只是想着,各家如今手上都有余钱,一个个有了钱,就是买地置产,如今天下因为战乱的缘故,人口不多,就算是各家多买一些田地,也不影响下面分田,但是久而久之,情况便不一样了!普通小民,在正常情况下,是不能经受半点风险的,不管是天灾还是人祸,他们都很容易失去自己赖以生存的土地。就算运气好,没遇到什么天灾人祸,寻常人家,生个三五个孩子也是常事,孩子大了要分家,虽说不至于诸子均分,但是也是会越分越少的。寻常人家,土地越来越少,而有钱有权的人家,却有各种手段增加自己的田产……”
不等舒云说完,朱元璋就明白了,当即说道:“秀秀的意思是,需要限田?”朱元璋也是个举一反三的人,当即开始琢磨,是不是要专门出台一条法律,限制各个家庭持有田产的上限。
舒云顿时有些哭笑不得起来,连忙说道:“这倒是没必要,大家之所以喜欢买地,无非就是土地看起来挣钱不多,但是却很稳定而已!最重要的是,他们手里那么多钱,根本没地方花,除了买地,还能干什么呢?如果他们的钱有地方投资,良田的收益也不如他们的预期的话,他们自然不会没事去买地了!”
见朱元璋还是觉得有些茫然,舒云干脆跟他粗略地讲解了一些这里头的收益,准确来说,如果不是大规模种植的话,其实种地的收益率是很低的,丰年的时候谷贱伤农,灾年的时候,那真是要把丰年攒下来的钱全拿去买粮食都未必够!而对于那些动辄几千顷甚至更多的大地主来说就不一样了,就算是每亩地能够获得的收益不高,但是当倍数比较高的时候,每年的收益也非常可观了,这些收益还能再拿出来,趁着灾年的时候低价买地,他们的土地越来越多,也就越来越有钱了!
这也是农业时代无法破解的轮回,也就是宋朝做得好一点,失去了土地流民被吸纳进了厢军,有国家养着,虽说对国家财政来说是个沉重的负担,但是却大大减少了不稳定因素。而手工业和商业的发达也让更多的百姓不用依赖于土地,也能谋生,当然,这也是有一个限度的。进入工业时代之后就不一样了,大量的人口会被工业所吸纳,当做工所能赚到的钱财比农耕强得多的时候,大家自然会权衡利益干系,许多人自然不会去种地,而是要进各种工厂谋生了!而如果没有足够的佃户,在机械化农业生产还没能盛行的时候,那些地主有那么多的土地又有什么用处呢?他们也只能减租降息,才能留得住一部分佃户,另外,也会减少持有土地,改为投资工商业,这样其实也就是形成一个良性循环了!
朱元璋听得非常专注,跟那些只知道喊着三代之治,却从来给不出一个具体办法的人来说,舒云虽说只是描绘了一个蓝图,但是想想就知道,这是切实可行的。
朱元璋的确重视农业,可是,不能因为重视农业,就将失去土地的农户也捆绑在土地上,这就不是为他们好,而是害他们了!当然了,最重要的是,舒云已经搞出了成绩出来了,虽说应天如今的那些作坊多半就是纺织类的,其他的其实很少,但是,这对于应天的财政收入,已经是个很大的支撑了。最初级的农产品是最不值钱的,唯有将它们进行再加工,才能获得更高的利润。
不过,朱元璋想想也觉得,之前所说的事情,估计要很多年之后才会实现,所以,一开始的时候,还是应该抑制土地兼并,所以,还是得限田。
舒云琢磨了一番,忽然想到后世的个税,便笑道:“我倒是想了个主意,这事还得从税收上头着手!现在税赋是非常杂乱的,等到回头天下平定了,最好还是摊丁入亩,也就是将人头税也算到田税里头去,不再额外征收人头税!然后按照土地的数量征税,土地少的,只需要交最低等级的税赋就可以了,以户为单位,一户人家的土地数量达到一个程度,就要增加征税的比例,这样的话,一方面可以敦促民间分家,不至于形成那种庞大的家族,另一方面,也可以防止有人拥有太多的土地!另外就是,对于官员还有士人关于土地的免税特权也得规定一下,免得为了避税,大家搞什么投献之事!”
“好主意,嗯,各个品级的官员和士人都可以有不同的免税额度,嗯,回头我得想一想!”朱元璋愈发兴奋起来,他就是见不得当官的好,一听说可以限制他们,立马就激动起来了。其实他巴不得官员士人都没这个特权的,但是什么好处也没有,人家干什么要考功名当官呢?真要是这样,下面的人只怕立马要跳脚造反了!
舒云瞧着朱元璋这般神情,心中一动,忽然说道:“其实还有一个变通的办法,那就是税照样收,但是每年给这些官员或者是士人退税!算一下一亩地大概能征收多少税银,然后直接年底的时候跟俸禄一起退给他们,这样看起来还好看,也省得有人私底下做什么手脚,搞隐田之类的。”
朱元璋盘算了一下,这个听起来很不错啊,虽说具体细节还要商议一下,但是,先把钱收到手,回头要是这些人出了什么纰漏要罚俸,正好还能多罚一些!
朱元璋一点也没觉得自己的想法有什么小家子气的地方,他内心一盘算,决定回头就将这个额制度定下来。有的制度不趁着刚开始的时候就板上钉钉了,等到之后再说,可就没这么容易了!横竖如今大家土地都不算多,这个时候赶紧敲定,也省得麻烦。
“听说秀秀你最近正拉着下面那些妇人做生意?”朱元璋从外面回来,看到舒云在看账本,她不用算盘,也不用纸笔,心中默算,几个呼吸就能得出结果了,朱元璋对舒云的这个技能眼馋得不行,可惜的是,下面那些官员没一个有这个本事的,只说这等心算之术是天赋,不是常人能学的,最终只得作罢。
舒云将账册放了下来,然后说道:“也不是说让她们做生意,实际上我只是想着,各家如今手上都有余钱,一个个有了钱,就是买地置产,如今天下因为战乱的缘故,人口不多,就算是各家多买一些田地,也不影响下面分田,但是久而久之,情况便不一样了!普通小民,在正常情况下,是不能经受半点风险的,不管是天灾还是人祸,他们都很容易失去自己赖以生存的土地。就算运气好,没遇到什么天灾人祸,寻常人家,生个三五个孩子也是常事,孩子大了要分家,虽说不至于诸子均分,但是也是会越分越少的。寻常人家,土地越来越少,而有钱有权的人家,却有各种手段增加自己的田产……”
不等舒云说完,朱元璋就明白了,当即说道:“秀秀的意思是,需要限田?”朱元璋也是个举一反三的人,当即开始琢磨,是不是要专门出台一条法律,限制各个家庭持有田产的上限。
舒云顿时有些哭笑不得起来,连忙说道:“这倒是没必要,大家之所以喜欢买地,无非就是土地看起来挣钱不多,但是却很稳定而已!最重要的是,他们手里那么多钱,根本没地方花,除了买地,还能干什么呢?如果他们的钱有地方投资,良田的收益也不如他们的预期的话,他们自然不会没事去买地了!”
见朱元璋还是觉得有些茫然,舒云干脆跟他粗略地讲解了一些这里头的收益,准确来说,如果不是大规模种植的话,其实种地的收益率是很低的,丰年的时候谷贱伤农,灾年的时候,那真是要把丰年攒下来的钱全拿去买粮食都未必够!而对于那些动辄几千顷甚至更多的大地主来说就不一样了,就算是每亩地能够获得的收益不高,但是当倍数比较高的时候,每年的收益也非常可观了,这些收益还能再拿出来,趁着灾年的时候低价买地,他们的土地越来越多,也就越来越有钱了!
这也是农业时代无法破解的轮回,也就是宋朝做得好一点,失去了土地流民被吸纳进了厢军,有国家养着,虽说对国家财政来说是个沉重的负担,但是却大大减少了不稳定因素。而手工业和商业的发达也让更多的百姓不用依赖于土地,也能谋生,当然,这也是有一个限度的。进入工业时代之后就不一样了,大量的人口会被工业所吸纳,当做工所能赚到的钱财比农耕强得多的时候,大家自然会权衡利益干系,许多人自然不会去种地,而是要进各种工厂谋生了!而如果没有足够的佃户,在机械化农业生产还没能盛行的时候,那些地主有那么多的土地又有什么用处呢?他们也只能减租降息,才能留得住一部分佃户,另外,也会减少持有土地,改为投资工商业,这样其实也就是形成一个良性循环了!
朱元璋听得非常专注,跟那些只知道喊着三代之治,却从来给不出一个具体办法的人来说,舒云虽说只是描绘了一个蓝图,但是想想就知道,这是切实可行的。
朱元璋的确重视农业,可是,不能因为重视农业,就将失去土地的农户也捆绑在土地上,这就不是为他们好,而是害他们了!当然了,最重要的是,舒云已经搞出了成绩出来了,虽说应天如今的那些作坊多半就是纺织类的,其他的其实很少,但是,这对于应天的财政收入,已经是个很大的支撑了。最初级的农产品是最不值钱的,唯有将它们进行再加工,才能获得更高的利润。
不过,朱元璋想想也觉得,之前所说的事情,估计要很多年之后才会实现,所以,一开始的时候,还是应该抑制土地兼并,所以,还是得限田。
舒云琢磨了一番,忽然想到后世的个税,便笑道:“我倒是想了个主意,这事还得从税收上头着手!现在税赋是非常杂乱的,等到回头天下平定了,最好还是摊丁入亩,也就是将人头税也算到田税里头去,不再额外征收人头税!然后按照土地的数量征税,土地少的,只需要交最低等级的税赋就可以了,以户为单位,一户人家的土地数量达到一个程度,就要增加征税的比例,这样的话,一方面可以敦促民间分家,不至于形成那种庞大的家族,另一方面,也可以防止有人拥有太多的土地!另外就是,对于官员还有士人关于土地的免税特权也得规定一下,免得为了避税,大家搞什么投献之事!”
“好主意,嗯,各个品级的官员和士人都可以有不同的免税额度,嗯,回头我得想一想!”朱元璋愈发兴奋起来,他就是见不得当官的好,一听说可以限制他们,立马就激动起来了。其实他巴不得官员士人都没这个特权的,但是什么好处也没有,人家干什么要考功名当官呢?真要是这样,下面的人只怕立马要跳脚造反了!
舒云瞧着朱元璋这般神情,心中一动,忽然说道:“其实还有一个变通的办法,那就是税照样收,但是每年给这些官员或者是士人退税!算一下一亩地大概能征收多少税银,然后直接年底的时候跟俸禄一起退给他们,这样看起来还好看,也省得有人私底下做什么手脚,搞隐田之类的。”
朱元璋盘算了一下,这个听起来很不错啊,虽说具体细节还要商议一下,但是,先把钱收到手,回头要是这些人出了什么纰漏要罚俸,正好还能多罚一些!
朱元璋一点也没觉得自己的想法有什么小家子气的地方,他内心一盘算,决定回头就将这个额制度定下来。有的制度不趁着刚开始的时候就板上钉钉了,等到之后再说,可就没这么容易了!横竖如今大家土地都不算多,这个时候赶紧敲定,也省得麻烦。