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nbsp;胡林翼这段时间的身体一直不太好,所以脸上的病容吓了李富贵一跳“润芝公舟车劳顿,你看脸色这么差,回头一定要好好休息一下。”
“李大人太客气了,我这不要紧,倒是大人的江轮坐起来很有意思。”
“江轮?”李富贵和左宗棠一样被吓了一跳“难道胡大人是经过武汉、南京到这里来的?”
胡林翼微笑着点了点头“能得此机会观察一下发匪也算难得。”
“不知润职公看了以后有何心得呢?”
“我和发匪厮杀多年,不过这次一见却不在如往日彪悍,倒是李大人的军队当的上虎狼之师。”
“润职公过奖了,今日看到您独闯虎穴的壮举,我相信大人的军队也不会差。”
胡林翼笑着摆了摆手“哪里,差的远了,我从长江上走也是出于无奈,一方面我是私自前来不能耗费太多的时日,另一方面下官最近身体不是很好,若是坐江轮还能对付,走陆路恐怕就架不住了。”
“润职公急冲冲得前来一定有什么事情吧?”
“听说大人是个痛快人我就开门见山的说了,我这次是为了大人改革科举而来的。”
李富贵一愣“怎么,润芝兄觉得我改革科举有什么不妥吗?”
“其实我对李大人进行如此改革的魄力和手段是十分佩服的,对于科举改革我也是一力赞成的,只是把儒学完全排除出去我觉得不妥当,我想澄清大人对儒生的一些偏见。”
“我不认为我对儒生有什么偏见。”李富贵当然不会承认他自己有偏见,实际上它的确不喜欢儒生,不过他还是准备把胡林翼施展辩才的通道先一步堵起来。“我这个人有些没心没肺,想要说服我必须用逻辑,而不能用感情,就像大人只身穿越长毛的领地让李某十分佩服,但是仅此而已,我佩服大人并不代表我认为大人的做法是正确的,所以希望您在劝说我之前巴说此种感情上的东西都去掉,顺便把举例也去掉,我只有在弄不清楚一件事物到底是什么的时候才会借助例子。”
胡林翼一下子被李富贵唬住了,他的确准备了一堆例子想要说服李富贵,其中在文天祥身上更是倾注了大量的感情,所以一时倒有些不知道该说什么了“不可举例?这是为什么?”
“因为你没有办法穷举,你举一个先烈,我就能举出一个败类,我们这样永远也举不完,根本就说明不了任何问题。”
胡林翼有些明白李富贵说的逻辑了“那用自然中的事物类比也不可以。”
“当然了,八竿子打不着的事放到一起岂不把人笑死。”
胡林翼叹了一口气“既然李大人认为自己对儒生并无偏见,那我能问一下大人究竟是怎么看待儒生的吗?”
“这个嘛,”李富贵微微一笑,他决定把话题从儒生那里引开“大人觉得做官最重什么?”
看到李富贵不答反问胡林翼不禁一愣“德才兼备,虽然我认为德仍然要高于才,但是才也不可或缺,这正是现在科举的问题所在,但是大人的改革计划则完全把德忽略了,我觉得这是另一种错误。”
“胡大人说的是,其实兄弟我并不是不讲究德,只不过我认为德是没有办法通过一张纸来考核,考察一个人的德行应当看行动,而不是看嘴。在我设计的科举体系里,通过科举并不能像以前那样一步登天,中状元、招驸马这样的好事是不会再有了,通过科举的人还要用实际行动来证明他们的品德和才能。”实际上李富贵真的不太在乎官员的品德,他从来对自律缺乏信心,不过对胡林翼就不能这么说了。
对李富贵的这种观点胡林翼也有一定的认同,不过并不能就此让他放弃对儒学的执著“李大人说的是,不过在入门的时候我们还是应当强调品德的重要,否则老百姓就会认为作官不需要有好的品德,这对教化实在是很不利,所以我还是恳请大人能把儒学作为考核的一部分。”
李富贵对这个观点很不以为然“胡大人恐怕说错了吧,教化百姓最重要的是身体力行,向我们现在这样只是把高风亮节放在嘴上对教化百姓没有什么好处。”
“李大人说的的确有理,但是做固然重要,可是说也不能偏废,我承认现在的情况的确有些光说不做假把式,但是大人也不能因此就把它改成光做不说的傻把式吧?”
“胡大人是说我矫枉过正了。”
“正是此意,如果大人能够把儒学列入考核内容我胡林翼第一个站出来替大人的新政摇旗呐喊。”胡林翼知道跟李富贵要讲一些实在的东西,否则很难谈得拢。
这个提议倒是让李富贵心中一动,胡林翼在湘系的人马里声望颇高,此人文武双全,能诗能文,为官清廉,而且很重视教育,倾其所有在益阳石笋瑶华山修建了箴言书院,名声远比曾国藩那个剃头匠要好,如果有他的支持不但湖北可以面貌一新,而且湖南这个堡垒也有可能被攻克“科举改革的事情如果能有胡大人襄助那实在是太好了,大人既然执意要在新科局中加上儒学考核我就卖大人一个面子,您看这样做如何,我们加上一个思想品德的考核,里面不再死背四书五经,一般说来我会拿一个社会上的现象让大家分析,当然这个时候生员可以随便用哪一种观点来分析这种现象,儒兵法道都可以,那些留学生也可以用伏尔泰、卢梭的观点,最后要提出解决之道。既然儒生认为半部论语就能治天下那他们面对这些问题自然是牛刀小试,考出高分应当是没有问题的,这也算是考量了品德和教化的能力,胡大人觉得意下如何呢?”
胡林翼心里叫了一声苦,李富贵理论联系实际的做法他非常赞成,但是他也非常清楚让那些读死书的儒生去半部论语治天下简直是笑话,就在他沉吟的当口李富贵趁机敲了他一下“胡大人,朝廷取士实在是天下能否长治久安的根本,现在列强对我中华挥眈眈,他们和以往的那些鞑子可不一样了,若是现在我们还不肯任人唯贤的话那用不了几十年我们都只能给洋人做奴隶了。这个滋味不好受,我是深有体会的,我们现在无法自强,所以我只好作二鬼子向洋人学,但是我希望我们的后人用不着再用这样的手段来自保。开科取士是国之重典容不得私心在里面啊,无能之人就算他是天王老子也休想混进来。”
这一番话正说中胡林翼心虚的地方“李大人教训的是,胡某惭愧,就按大人说的办吧,但是这个道德考核如何评判呢?”
“是啊,道德考核最难评判,所以我本来是打算用工作中的实际表现来作为衡量标准的,不过胡大人认为这样做会给百姓一个轻德的误解,所以特地加上这么一项。所到评判其实也不难,只要言之成理不要弄一些假大空的东西出来就算合格,如果分析的贴近现实,最后的解决方法设计巧妙就可以得高分。我觉得这只是一个面子上的东西,是考给那些老百姓看的,毕竟一个人写得头头是道并不能代表他真的就能做,我们主要还是观其行,听其言只是起到一个幅助的作用。”
nbsp;胡林翼这段时间的身体一直不太好,所以脸上的病容吓了李富贵一跳“润芝公舟车劳顿,你看脸色这么差,回头一定要好好休息一下。”
“李大人太客气了,我这不要紧,倒是大人的江轮坐起来很有意思。”
“江轮?”李富贵和左宗棠一样被吓了一跳“难道胡大人是经过武汉、南京到这里来的?”
胡林翼微笑着点了点头“能得此机会观察一下发匪也算难得。”
“不知润职公看了以后有何心得呢?”
“我和发匪厮杀多年,不过这次一见却不在如往日彪悍,倒是李大人的军队当的上虎狼之师。”
“润职公过奖了,今日看到您独闯虎穴的壮举,我相信大人的军队也不会差。”
胡林翼笑着摆了摆手“哪里,差的远了,我从长江上走也是出于无奈,一方面我是私自前来不能耗费太多的时日,另一方面下官最近身体不是很好,若是坐江轮还能对付,走陆路恐怕就架不住了。”
“润职公急冲冲得前来一定有什么事情吧?”
“听说大人是个痛快人我就开门见山的说了,我这次是为了大人改革科举而来的。”
李富贵一愣“怎么,润芝兄觉得我改革科举有什么不妥吗?”
“其实我对李大人进行如此改革的魄力和手段是十分佩服的,对于科举改革我也是一力赞成的,只是把儒学完全排除出去我觉得不妥当,我想澄清大人对儒生的一些偏见。”
“我不认为我对儒生有什么偏见。”李富贵当然不会承认他自己有偏见,实际上它的确不喜欢儒生,不过他还是准备把胡林翼施展辩才的通道先一步堵起来。“我这个人有些没心没肺,想要说服我必须用逻辑,而不能用感情,就像大人只身穿越长毛的领地让李某十分佩服,但是仅此而已,我佩服大人并不代表我认为大人的做法是正确的,所以希望您在劝说我之前巴说此种感情上的东西都去掉,顺便把举例也去掉,我只有在弄不清楚一件事物到底是什么的时候才会借助例子。”
胡林翼一下子被李富贵唬住了,他的确准备了一堆例子想要说服李富贵,其中在文天祥身上更是倾注了大量的感情,所以一时倒有些不知道该说什么了“不可举例?这是为什么?”
“因为你没有办法穷举,你举一个先烈,我就能举出一个败类,我们这样永远也举不完,根本就说明不了任何问题。”
胡林翼有些明白李富贵说的逻辑了“那用自然中的事物类比也不可以。”
“当然了,八竿子打不着的事放到一起岂不把人笑死。”
胡林翼叹了一口气“既然李大人认为自己对儒生并无偏见,那我能问一下大人究竟是怎么看待儒生的吗?”
“这个嘛,”李富贵微微一笑,他决定把话题从儒生那里引开“大人觉得做官最重什么?”
看到李富贵不答反问胡林翼不禁一愣“德才兼备,虽然我认为德仍然要高于才,但是才也不可或缺,这正是现在科举的问题所在,但是大人的改革计划则完全把德忽略了,我觉得这是另一种错误。”
“胡大人说的是,其实兄弟我并不是不讲究德,只不过我认为德是没有办法通过一张纸来考核,考察一个人的德行应当看行动,而不是看嘴。在我设计的科举体系里,通过科举并不能像以前那样一步登天,中状元、招驸马这样的好事是不会再有了,通过科举的人还要用实际行动来证明他们的品德和才能。”实际上李富贵真的不太在乎官员的品德,他从来对自律缺乏信心,不过对胡林翼就不能这么说了。
对李富贵的这种观点胡林翼也有一定的认同,不过并不能就此让他放弃对儒学的执著“李大人说的是,不过在入门的时候我们还是应当强调品德的重要,否则老百姓就会认为作官不需要有好的品德,这对教化实在是很不利,所以我还是恳请大人能把儒学作为考核的一部分。”
李富贵对这个观点很不以为然“胡大人恐怕说错了吧,教化百姓最重要的是身体力行,向我们现在这样只是把高风亮节放在嘴上对教化百姓没有什么好处。”
“李大人说的的确有理,但是做固然重要,可是说也不能偏废,我承认现在的情况的确有些光说不做假把式,但是大人也不能因此就把它改成光做不说的傻把式吧?”
“胡大人是说我矫枉过正了。”
“正是此意,如果大人能够把儒学列入考核内容我胡林翼第一个站出来替大人的新政摇旗呐喊。”胡林翼知道跟李富贵要讲一些实在的东西,否则很难谈得拢。
这个提议倒是让李富贵心中一动,胡林翼在湘系的人马里声望颇高,此人文武双全,能诗能文,为官清廉,而且很重视教育,倾其所有在益阳石笋瑶华山修建了箴言书院,名声远比曾国藩那个剃头匠要好,如果有他的支持不但湖北可以面貌一新,而且湖南这个堡垒也有可能被攻克“科举改革的事情如果能有胡大人襄助那实在是太好了,大人既然执意要在新科局中加上儒学考核我就卖大人一个面子,您看这样做如何,我们加上一个思想品德的考核,里面不再死背四书五经,一般说来我会拿一个社会上的现象让大家分析,当然这个时候生员可以随便用哪一种观点来分析这种现象,儒兵法道都可以,那些留学生也可以用伏尔泰、卢梭的观点,最后要提出解决之道。既然儒生认为半部论语就能治天下那他们面对这些问题自然是牛刀小试,考出高分应当是没有问题的,这也算是考量了品德和教化的能力,胡大人觉得意下如何呢?”
胡林翼心里叫了一声苦,李富贵理论联系实际的做法他非常赞成,但是他也非常清楚让那些读死书的儒生去半部论语治天下简直是笑话,就在他沉吟的当口李富贵趁机敲了他一下“胡大人,朝廷取士实在是天下能否长治久安的根本,现在列强对我中华挥眈眈,他们和以往的那些鞑子可不一样了,若是现在我们还不肯任人唯贤的话那用不了几十年我们都只能给洋人做奴隶了。这个滋味不好受,我是深有体会的,我们现在无法自强,所以我只好作二鬼子向洋人学,但是我希望我们的后人用不着再用这样的手段来自保。开科取士是国之重典容不得私心在里面啊,无能之人就算他是天王老子也休想混进来。”
这一番话正说中胡林翼心虚的地方“李大人教训的是,胡某惭愧,就按大人说的办吧,但是这个道德考核如何评判呢?”
“是啊,道德考核最难评判,所以我本来是打算用工作中的实际表现来作为衡量标准的,不过胡大人认为这样做会给百姓一个轻德的误解,所以特地加上这么一项。所到评判其实也不难,只要言之成理不要弄一些假大空的东西出来就算合格,如果分析的贴近现实,最后的解决方法设计巧妙就可以得高分。我觉得这只是一个面子上的东西,是考给那些老百姓看的,毕竟一个人写得头头是道并不能代表他真的就能做,我们主要还是观其行,听其言只是起到一个幅助的作用。”