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这时，唐小州见周浩言面前的茶水喝得差不多了，就站起身来，走过去，拿起茶杯，走到饮水机旁，给他续了些热水。
周浩言看了唐小州一眼，说道：“谢谢。”然后继续道：“可是天沐县却做到了，在医疗上，天沐县委书记和普通农民待遇一样。经济发展了，政府有钱了，不就是给老百姓谋福利吗？我这几年接触了很多各级官员。我觉得，我们的干部队伍，顶层和基层都不错，但是中间有很大一块肠梗阻，就是部门和中层有不少庸官——理念不行、干事不行，多误事呀！”
周浩言喝了一口水，继续说道：“当初医改，就有官员说，医疗让市场解决。我跟他说，如果让市场解决，你第一个下岗。国家财政的钱是老百姓的税钱，是公共财政，如果连医疗这样的问题都完全让市场解决，那老百姓给你交税干什么？”
当初陈景胜在宝鼎市任市委书记时，周浩言就非常反对他的医改方案，为此，遭到了陈景胜的打击报复，常年坐冷板凳，这次纪江南之所以想重新启用他，就是看在这一点上。
纪江南点点头，说道：“我认为，体制关键就在用人。只要能把贤明能干的人挑出来，放在最重要的岗位上，这个体制就可以运转自如。实事求是说，如果用对了人，医改就是小菜一碟，根本不是什么世界难题。政府不是万能的，但民生领域是政府应尽的责任。即使是资本主义国家，社会领域也基本都是社会化管理，而不是市场化管理。而我们很多人的理念是，社会领域就该分，卖医院，卖学校，责任分到每个人，这是非常错误的。”
周浩言非常赞同纪江南的观点，说道：“我们宝鼎市新医改到现在6年了，实事求是说，还是取得了一点成绩。但成绩和失误比起来，实在是太渺小了。现在我们国家的基本医疗保险已覆盖近1亿城乡居民，这是非常大的进步。但另一方面，全国医疗费用翻了好几番。008年1.万亿，01年已经.万亿，014年.6万亿。可就像你说的，这么大的投入进去，看病却越来越难。原来没医保时，看个感冒100元，现在一个普通门诊已到了500元。即使报销一半，个人花钱也比原来多很多。水涨船高，费用在不停地涨。为什么会出现这种情况？我认为是国家宏观治理有问题。医疗卫生制度是现代国家制度一个非常重要的组成部分，医改走到今天，实际上考验的是国家的治理体系和治理能力。换句话说，医改是个窗口，能看出我们国家的宏观治理存在问题。”
顿了一下，见纪江南对他的观点很感兴趣，他又道：“方向不明，政策不当。医改这么多年了，国家层面要建一个什么制度，到现在还不知道。医保、医疗、医药三方面完全不协调，各吹各号，各唱各调。人类社会探索到今天，要么是全民医疗制度，就是国家办医院；要么是全民医保制度。我们现在公立医院国家基本不给钱，然后用大量的财政资金办医保，把钱分给千家万户，再让医院从医保里收费，我说这叫反弹琵琶。本来国家直接把钱投给医院，同时积极加以监管，老百姓看病的问题就能解决。现在国家把钱投给个人，然后让医院去挣这个钱。新农合和城居保，国家今年投给每个人80元，医院一转手就给挣走了，给多少也挣走了。让自己的医院挣自己用税收办的所谓保险，这个体制机制不但不顺，而且花钱多效益差。医药领域就更乱了。几千家药企过度竞争，造成药品生产严重过剩。这个过剩不是像牛奶一样倒掉，是靠贿赂医生、贿赂医院，让老百姓狂吃药来增加GDP。我们的一些需求是被造出来的，过度医疗是普遍现象。由于医改至今没有解决医院创收带来的问题，政府投入越多，医疗趋利机制就越膨胀。医生被逼得一天到晚狂看病，必然水涨船高。现在不要说普通人，连一些有资源的人都看不起病，要是在英国绝不会有这种事。英国是高水平的全民免费医疗，国家通过有效的制度安排免去所有国民患病后的担忧。我们现在谁生病了，没有人对他负责。他只能到处求人，找医院找医生，浪费时间精力不说，整个体制都搞乱了。到最后，有权有势的人能得到好的服务，普通老百姓能得到吗？”
纪江南道：“?你是说，医改6年，我们的医疗至今还在市场化的漩涡里打转？”
周浩言点了点头，说道：“医疗保险征收占工资的14%。没有哪个国家这么高，我们的养老保险也是世界之最。老实说，很多民营... -->>
这时，唐小州见周浩言面前的茶水喝得差不多了，就站起身来，走过去，拿起茶杯，走到饮水机旁，给他续了些热水。
周浩言看了唐小州一眼，说道：“谢谢。”然后继续道：“可是天沐县却做到了，在医疗上，天沐县委书记和普通农民待遇一样。经济发展了，政府有钱了，不就是给老百姓谋福利吗？我这几年接触了很多各级官员。我觉得，我们的干部队伍，顶层和基层都不错，但是中间有很大一块肠梗阻，就是部门和中层有不少庸官——理念不行、干事不行，多误事呀！”
周浩言喝了一口水，继续说道：“当初医改，就有官员说，医疗让市场解决。我跟他说，如果让市场解决，你第一个下岗。国家财政的钱是老百姓的税钱，是公共财政，如果连医疗这样的问题都完全让市场解决，那老百姓给你交税干什么？”
当初陈景胜在宝鼎市任市委书记时，周浩言就非常反对他的医改方案，为此，遭到了陈景胜的打击报复，常年坐冷板凳，这次纪江南之所以想重新启用他，就是看在这一点上。
纪江南点点头，说道：“我认为，体制关键就在用人。只要能把贤明能干的人挑出来，放在最重要的岗位上，这个体制就可以运转自如。实事求是说，如果用对了人，医改就是小菜一碟，根本不是什么世界难题。政府不是万能的，但民生领域是政府应尽的责任。即使是资本主义国家，社会领域也基本都是社会化管理，而不是市场化管理。而我们很多人的理念是，社会领域就该分，卖医院，卖学校，责任分到每个人，这是非常错误的。”
周浩言非常赞同纪江南的观点，说道：“我们宝鼎市新医改到现在6年了，实事求是说，还是取得了一点成绩。但成绩和失误比起来，实在是太渺小了。现在我们国家的基本医疗保险已覆盖近1亿城乡居民，这是非常大的进步。但另一方面，全国医疗费用翻了好几番。008年1.万亿，01年已经.万亿，014年.6万亿。可就像你说的，这么大的投入进去，看病却越来越难。原来没医保时，看个感冒100元，现在一个普通门诊已到了500元。即使报销一半，个人花钱也比原来多很多。水涨船高，费用在不停地涨。为什么会出现这种情况？我认为是国家宏观治理有问题。医疗卫生制度是现代国家制度一个非常重要的组成部分，医改走到今天，实际上考验的是国家的治理体系和治理能力。换句话说，医改是个窗口，能看出我们国家的宏观治理存在问题。”
顿了一下，见纪江南对他的观点很感兴趣，他又道：“方向不明，政策不当。医改这么多年了，国家层面要建一个什么制度，到现在还不知道。医保、医疗、医药三方面完全不协调，各吹各号，各唱各调。人类社会探索到今天，要么是全民医疗制度，就是国家办医院；要么是全民医保制度。我们现在公立医院国家基本不给钱，然后用大量的财政资金办医保，把钱分给千家万户，再让医院从医保里收费，我说这叫反弹琵琶。本来国家直接把钱投给医院，同时积极加以监管，老百姓看病的问题就能解决。现在国家把钱投给个人，然后让医院去挣这个钱。新农合和城居保，国家今年投给每个人80元，医院一转手就给挣走了，给多少也挣走了。让自己的医院挣自己用税收办的所谓保险，这个体制机制不但不顺，而且花钱多效益差。医药领域就更乱了。几千家药企过度竞争，造成药品生产严重过剩。这个过剩不是像牛奶一样倒掉，是靠贿赂医生、贿赂医院，让老百姓狂吃药来增加GDP。我们的一些需求是被造出来的，过度医疗是普遍现象。由于医改至今没有解决医院创收带来的问题，政府投入越多，医疗趋利机制就越膨胀。医生被逼得一天到晚狂看病，必然水涨船高。现在不要说普通人，连一些有资源的人都看不起病，要是在英国绝不会有这种事。英国是高水平的全民免费医疗，国家通过有效的制度安排免去所有国民患病后的担忧。我们现在谁生病了，没有人对他负责。他只能到处求人，找医院找医生，浪费时间精力不说，整个体制都搞乱了。到最后，有权有势的人能得到好的服务，普通老百姓能得到吗？”
纪江南道：“?你是说，医改6年，我们的医疗至今还在市场化的漩涡里打转？”
周浩言点了点头，说道：“医疗保险征收占工资的14%。没有哪个国家这么高，我们的养老保险也是世界之最。老实说，很多民营... -->>
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