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第233章 开海的第一个问题：钱归谁？
严嵩将话题抛了出来，但所有人都没有着急开口，而是左右乱看，想着等第一个出头的人先说。
眼瞅着就要冷场，韩士英便做了第一个开口的人。
“在讨论海禁开不开之前，老夫有个问题想要问几位阁老和在座的诸位同僚。”
“韩部堂请说。”
“这几年朝廷为了剿灭汪逆，前前后后一共花了多少钱粮，各位知道吗？”
见众人不语，韩士英便继续说道。
“诸位可能都不太清楚，老夫是户部尚书也做过南京的户部尚书，心中最是清楚，从嘉靖二十八年汪逆僭号称王，朝廷设立浙直总督衙门开始算，朝廷一共花了接近一千万两白银的军费！
这里面既有用银子拨付的饷钱，也有用来购买火炮战船的军备采购，还有数不尽的粮食、数以十万计的兵器甲胄。
我大明朝富有四海，幅员万里丁口亿万，为了灭一个汪直，却用了四年多的时间，花了一千万两的军费，这中间，还曾被汪逆打破吴淞口登陆，险些导致整个南直隶深陷兵祸之中。
汪逆一个海盗、一个倭酋，怎么会有那么大的实力来对抗整个我大明朝，就是因为他称霸大海，手握着万里汪洋、通贸百国，来自海域外数不尽的国家是他源源不断的财源，是他可以不停歇扩军、造船、造火炮的祸根所在。
从最初一个小小的商人，到后面就能称霸一方，甚至有实力和咱们大明朝打四年仗，各位还会小看开海后所带来的前景吗。”
众人听的频频点头。
“所以老夫的意见就是，海禁一定要开，若是不开，将来海外若是再出现一个汪逆来，难道咱们大明朝还要继续和这些个倭寇海盗周旋下去吗。”
“韩部堂说的在理。”
韩士英的话音一落下，张治就立马给出支持：“老夫也觉得海禁一定要开，不能再将海疆拱手让出去了。”
徐阶亦是言道：“确实到了开海禁、通万国的时候。”
说完这话徐阶还看向陆远，意思很明确。
现在咱们江南党三位大佬都开口了，你这个党魁不该表态吗。
陆远却是连理都懒得搭理，权当没有看见和听见，依旧沉默不语。
对于陆远有些怪异的行为严嵩也感到奇怪，心里总嘀咕着这陆伯兴是不是又打算给自己挖坑呢。
但想了想又觉得没什么问题，于是也言道。
“这些年朝廷的财政实在紧张，年年都要靠着拆东墙补西墙来维持着，开了海贸，我大明朝物华天宝，多的是可以拿出去卖成银子的好东西，有了钱，国家也不用处处捉襟见肘，更不用再给老百姓加负担。”
随后越来越多的人也都开始旗帜鲜明支持开海一事，仿佛说只要开了海禁，那么大明朝国内的所有问题和矛盾都将迎刃而解一般。
也就是这个时候，一直沉默的陆远才张嘴。
“几位阁老、诸位同工，陆某有句话要说。”
堂内瞬间安静。
“陆部堂有话直言。”严嵩颔首：“陆部堂久在江南主持大局，又是皇上钦命的协调总督衙门剿倭事宜的主官，开海的事老夫等人都不比陆部堂最精通。”
陆远轻笑点头算是致谢，随后言道。
“适才开始讨论之前，严阁老和张阁老都说了，今天要议的事不单单只是开海与否，还有开海后面临的问题，既然如此，那咱们是不是应该先未雨绸缪聊一聊如果开海咱们要遇到哪些问题。
这些问题咱们又能不能解决、该怎么解决，如果说没有解决的办法就去开海，等到将来问题出现了，那么到底是应该谁去处理？难道说还是咱们这些人坐在一起临时抱佛脚？”
“陆部堂说的在理。”
“还是陆部堂考虑的周到。”
几名江南籍的官员开口支持起来。
张治也点头：“陆部堂说的确有理，咱们是有些着急了。”
“那就请陆部堂先说说自己的看法。”严嵩端起茶来，做出洗耳恭听的姿态。
陆远也不谦虚，直接侃侃而谈。
“适才各位都说开海就是开海贸，再说直白点就是为了替朝廷赚银子补亏空，诚然，开了海贸，银子是一定能赚到的，没理由说汪直能靠着汪洋大海赚的富可敌国，咱们大明朝反而不如一个海盗头子。
但是这银子到底是该怎么赚，在海禁之前，甚至追溯到郑和下西洋的时候，到底这通海是替朝廷赚到了钱还是没有赚到钱，陆某年轻看的书少，怎么反而听说郑和下西洋有劳民伤财的说法呢。”
张文宪沉吟道：“陆部堂的说法想来是引用了当年东山先生（刘大夏）在担任兵部车马司郎中时说的那句话‘昔太宗年屡下西洋，靡费无计，死伤军民累万，姑且得宝，与国何用哉，此政有弊，臣子者当劝谏，旧案倘在，宜从烧之。’
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第233章 开海的第一个问题：钱归谁？
严嵩将话题抛了出来，但所有人都没有着急开口，而是左右乱看，想着等第一个出头的人先说。
眼瞅着就要冷场，韩士英便做了第一个开口的人。
“在讨论海禁开不开之前，老夫有个问题想要问几位阁老和在座的诸位同僚。”
“韩部堂请说。”
“这几年朝廷为了剿灭汪逆，前前后后一共花了多少钱粮，各位知道吗？”
见众人不语，韩士英便继续说道。
“诸位可能都不太清楚，老夫是户部尚书也做过南京的户部尚书，心中最是清楚，从嘉靖二十八年汪逆僭号称王，朝廷设立浙直总督衙门开始算，朝廷一共花了接近一千万两白银的军费！
这里面既有用银子拨付的饷钱，也有用来购买火炮战船的军备采购，还有数不尽的粮食、数以十万计的兵器甲胄。
我大明朝富有四海，幅员万里丁口亿万，为了灭一个汪直，却用了四年多的时间，花了一千万两的军费，这中间，还曾被汪逆打破吴淞口登陆，险些导致整个南直隶深陷兵祸之中。
汪逆一个海盗、一个倭酋，怎么会有那么大的实力来对抗整个我大明朝，就是因为他称霸大海，手握着万里汪洋、通贸百国，来自海域外数不尽的国家是他源源不断的财源，是他可以不停歇扩军、造船、造火炮的祸根所在。
从最初一个小小的商人，到后面就能称霸一方，甚至有实力和咱们大明朝打四年仗，各位还会小看开海后所带来的前景吗。”
众人听的频频点头。
“所以老夫的意见就是，海禁一定要开，若是不开，将来海外若是再出现一个汪逆来，难道咱们大明朝还要继续和这些个倭寇海盗周旋下去吗。”
“韩部堂说的在理。”
韩士英的话音一落下，张治就立马给出支持：“老夫也觉得海禁一定要开，不能再将海疆拱手让出去了。”
徐阶亦是言道：“确实到了开海禁、通万国的时候。”
说完这话徐阶还看向陆远，意思很明确。
现在咱们江南党三位大佬都开口了，你这个党魁不该表态吗。
陆远却是连理都懒得搭理，权当没有看见和听见，依旧沉默不语。
对于陆远有些怪异的行为严嵩也感到奇怪，心里总嘀咕着这陆伯兴是不是又打算给自己挖坑呢。
但想了想又觉得没什么问题，于是也言道。
“这些年朝廷的财政实在紧张，年年都要靠着拆东墙补西墙来维持着，开了海贸，我大明朝物华天宝，多的是可以拿出去卖成银子的好东西，有了钱，国家也不用处处捉襟见肘，更不用再给老百姓加负担。”
随后越来越多的人也都开始旗帜鲜明支持开海一事，仿佛说只要开了海禁，那么大明朝国内的所有问题和矛盾都将迎刃而解一般。
也就是这个时候，一直沉默的陆远才张嘴。
“几位阁老、诸位同工，陆某有句话要说。”
堂内瞬间安静。
“陆部堂有话直言。”严嵩颔首：“陆部堂久在江南主持大局，又是皇上钦命的协调总督衙门剿倭事宜的主官，开海的事老夫等人都不比陆部堂最精通。”
陆远轻笑点头算是致谢，随后言道。
“适才开始讨论之前，严阁老和张阁老都说了，今天要议的事不单单只是开海与否，还有开海后面临的问题，既然如此，那咱们是不是应该先未雨绸缪聊一聊如果开海咱们要遇到哪些问题。
这些问题咱们又能不能解决、该怎么解决，如果说没有解决的办法就去开海，等到将来问题出现了，那么到底是应该谁去处理？难道说还是咱们这些人坐在一起临时抱佛脚？”
“陆部堂说的在理。”
“还是陆部堂考虑的周到。”
几名江南籍的官员开口支持起来。
张治也点头：“陆部堂说的确有理，咱们是有些着急了。”
“那就请陆部堂先说说自己的看法。”严嵩端起茶来，做出洗耳恭听的姿态。
陆远也不谦虚，直接侃侃而谈。
“适才各位都说开海就是开海贸，再说直白点就是为了替朝廷赚银子补亏空，诚然，开了海贸，银子是一定能赚到的，没理由说汪直能靠着汪洋大海赚的富可敌国，咱们大明朝反而不如一个海盗头子。
但是这银子到底是该怎么赚，在海禁之前，甚至追溯到郑和下西洋的时候，到底这通海是替朝廷赚到了钱还是没有赚到钱，陆某年轻看的书少，怎么反而听说郑和下西洋有劳民伤财的说法呢。”
张文宪沉吟道：“陆部堂的说法想来是引用了当年东山先生（刘大夏）在担任兵部车马司郎中时说的那句话‘昔太宗年屡下西洋，靡费无计，死伤军民累万，姑且得宝，与国何用哉，此政有弊，臣子者当劝谏，旧案倘在，宜从烧之。’
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