第307章 亚帝之后无希腊,希腊正统在德里 (1/2)
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第307章 亚帝之后无希腊,希腊正统在德里
“我这不是帮忙出主意么。”朱文奎有些不甘心。
“你还是算了吧。”小让娜无语地说:“这种事情,稍微了解些的人都知道,里面的概念是极其混乱的。但有些话,就是不能公开说,尤其是不能由权威人士亲口说。这总该注意一下吧。”
“我又不会在外面乱说的。”朱文奎解释道:“这不是在提出建议么。”
“行了,行了,你的建议很好,下次不要再提了。”小让娜搪塞道。
“那这个希腊人的问题……”朱文奎还在纠结。
“这个问题也不大。”一直在旁观的狄奥多拉开口说道:“欧洲的情况毕竟和东方不同。我们这边的要求没有这么高,只要大致上说得通,就可以了。”
“你们那边的要求太高了。界定一个族群,又想看血统,又想看文字,还想考证统治者的王朝传承……这难度实在太高了。按这个标准,欧洲恐怕连一个确凿的族群都不存在了。”
“是这样的。”郭康也点点头:“哪怕希腊这种古文明,语言和宗教也发生了很大变化,统治者则基本上全是外来的。埃及的情况,比他都糟糕一点。而更多的地方,可能还不如埃及呢。”
“比埃及都惨?”刚刚恶补了知识的朱文奎有些意外。
“埃及算不错的了。至少科普特人现在还在,其他人虽然语言宗教都变了,但血统上也没有明显变化。连地方习俗,都有不少古代的遗存。”狄奥多拉明显认真调查过:
“上层的统治者,往往只能粗略地管理一个地区。改朝换代的影响也很有限,因为基层的变化永远是缓慢而延续的。就算是阿拉伯人占领埃及这种事,也只是顺水推舟而已——要不是当时教会内部矛盾重重,很多被打为异端的教派宁可投靠异教,他们不可能这么轻易就改变当地宗教的。”
“是这样。”郭康点点头:“我之前跟‘老海胆’聊,也是这种感觉。埃及科普特教和埃及天方教的差距,可能比埃及天方教和中亚天方教要小多了。欧洲大部分地方,文明保存的还没埃及好呢。别的不说,法国那个一波三折的情况,伱们自己也该知道吧。”
众人一时无言。
实际上,中世纪并不一直是“黑暗时代”。罗马的遗产还没完全消退时,法兰克人就及时崛起,在富饶的高卢故地建立了国家。他们的管理也一度颇有起色,让当地的文明得以喘息和恢复。
然而,之后,法兰克王国却炸的比希腊人都快。王国权威迅速瓦解,领主们各自为政,攻伐不断。再加上外敌入侵,之前积累的成果也很快损失了。
等卡佩王朝强势起来,安顿了国内之后,经过这几番折腾,当地还有多少罗马和高卢人,已经不好说了。甚至,连法兰克的概念,都渐渐退居次要地位。他们国内,连科普特人这样的遗老遗少,都找不到了。而这,已经是欧洲范围内,文明保存比较好的地方了。
所以,欧洲这边的情况,其实就是大家相互比烂罢了。
“他的想法,是希望尽量稳固罗马的根基。”狄奥多拉继续替郭康解释:“但在我看来,这方面的效果,可能只是个次要左右。和明朝谈判时,摆... -->>
第307章 亚帝之后无希腊,希腊正统在德里
“我这不是帮忙出主意么。”朱文奎有些不甘心。
“你还是算了吧。”小让娜无语地说:“这种事情,稍微了解些的人都知道,里面的概念是极其混乱的。但有些话,就是不能公开说,尤其是不能由权威人士亲口说。这总该注意一下吧。”
“我又不会在外面乱说的。”朱文奎解释道:“这不是在提出建议么。”
“行了,行了,你的建议很好,下次不要再提了。”小让娜搪塞道。
“那这个希腊人的问题……”朱文奎还在纠结。
“这个问题也不大。”一直在旁观的狄奥多拉开口说道:“欧洲的情况毕竟和东方不同。我们这边的要求没有这么高,只要大致上说得通,就可以了。”
“你们那边的要求太高了。界定一个族群,又想看血统,又想看文字,还想考证统治者的王朝传承……这难度实在太高了。按这个标准,欧洲恐怕连一个确凿的族群都不存在了。”
“是这样的。”郭康也点点头:“哪怕希腊这种古文明,语言和宗教也发生了很大变化,统治者则基本上全是外来的。埃及的情况,比他都糟糕一点。而更多的地方,可能还不如埃及呢。”
“比埃及都惨?”刚刚恶补了知识的朱文奎有些意外。
“埃及算不错的了。至少科普特人现在还在,其他人虽然语言宗教都变了,但血统上也没有明显变化。连地方习俗,都有不少古代的遗存。”狄奥多拉明显认真调查过:
“上层的统治者,往往只能粗略地管理一个地区。改朝换代的影响也很有限,因为基层的变化永远是缓慢而延续的。就算是阿拉伯人占领埃及这种事,也只是顺水推舟而已——要不是当时教会内部矛盾重重,很多被打为异端的教派宁可投靠异教,他们不可能这么轻易就改变当地宗教的。”
“是这样。”郭康点点头:“我之前跟‘老海胆’聊,也是这种感觉。埃及科普特教和埃及天方教的差距,可能比埃及天方教和中亚天方教要小多了。欧洲大部分地方,文明保存的还没埃及好呢。别的不说,法国那个一波三折的情况,伱们自己也该知道吧。”
众人一时无言。
实际上,中世纪并不一直是“黑暗时代”。罗马的遗产还没完全消退时,法兰克人就及时崛起,在富饶的高卢故地建立了国家。他们的管理也一度颇有起色,让当地的文明得以喘息和恢复。
然而,之后,法兰克王国却炸的比希腊人都快。王国权威迅速瓦解,领主们各自为政,攻伐不断。再加上外敌入侵,之前积累的成果也很快损失了。
等卡佩王朝强势起来,安顿了国内之后,经过这几番折腾,当地还有多少罗马和高卢人,已经不好说了。甚至,连法兰克的概念,都渐渐退居次要地位。他们国内,连科普特人这样的遗老遗少,都找不到了。而这,已经是欧洲范围内,文明保存比较好的地方了。
所以,欧洲这边的情况,其实就是大家相互比烂罢了。
“他的想法,是希望尽量稳固罗马的根基。”狄奥多拉继续替郭康解释:“但在我看来,这方面的效果,可能只是个次要左右。和明朝谈判时,摆... -->>
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