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要不要灭人欲?
许文馨和薛大人的答案肯定是肯定的,因为他们的先圣就是倡导存天理,灭人欲,这是程朱理学的核心内容。
傅山想程朱理学有很多缺陷,但是心学没有很倡导这个,就道:“可以去人欲,不一定是灭,因为人欲是灭不掉的。”
他话音刚落,下面可就炸开了锅。
因为圣人都说要灭人欲,突然有人说灭不掉,那圣人为什么可以成为圣人?就是他没有欲望啊,灭不掉不是说圣人也存在欲望?
这怎么可能?
这时人们对三纲五常是十分敬畏的,尤其是读书人。
平民百姓就不提了,因为礼不下庶人。
在平民百姓中也没必要讨论这种理学上的事。
许文馨见多数人都反对傅山,心中渐渐涌现得意之情,心想圣人的话你也敢推翻?不是自己找死吗?
林孝珏这时道:“既然问题是我提的,就应该我来总结。”说着面上众人:“大家先听我说,我再问一个问题,孔圣人和朱圣人,谁地位更高,谁的话更可信?”
薛世攀眉心一动,又有种不好的预感。
人群中因为林孝珏的问题哈哈大笑。
被林孝珏挤兑的无地自容的杨泽文这时道;“当然是孔圣人了。”
是啊,当然是孔子,儒家就是孔子创的,开山鼻祖,朱熹跟孔子比,就是个小学生。
“这还用说吗?”
“当然是孔子。”
“就是,孔圣人怎么能跟朱熹放在一起呢?朱熹是他的门徒。”
一直没有出声的薛大人忽然怒气冲冲的问着林孝珏:“公主又有何高见?”
林孝珏道:“既然大家都推荐孔圣人,那么我想说的是,孔圣人从没说过天理和人欲的问题,天理人欲,势不两立,他知道这东西说不清楚,所以不说,因此他容忍人欲的存在。”
当然还有子见南子的典故可以证明,不过林孝珏没有说,因为这有侮辱孔子之嫌,而且这段公案儒家的人也不承认。
她又道:“孔圣人知道人本就有欲望,灭不掉,所以都不提,那么朱圣人作为孔圣人的门徒,妄自揣测先贤的意思,是不是很可笑?”
她敢说朱熹可笑?
上一个公然指责朱熹的人让人皇上拉出去打死了。
众人大哔。
陈大人道:“你怎知孔子是因为灭不掉而不提?那时候可能还没有涉及到这个问题。”
“您的意思孔子没有朱熹见多识广?”林孝珏道:“礼记乐礼中说,人化物也者,灭天理而穷人欲者也。于是有悖逆诈伪之心,有淫泆作乱之事,这就是天理人欲的来源,公子克己复礼,你敢说他没听过这个概念?他是明知道,所以不说。”
哗!
引经据典,就可以有理有据了。
众人大躁。
白梓岐等人都用敬佩的目光看着林孝珏。
薛世攀还是恶狠狠的盯着她的后脑勺,心想她可真爱出风头啊。
林孝珏见薛大人和陈大人脸色大变,笑了笑,不容他们反驳,继续道:“儒家讲究的是中庸之道,何为中庸?中庸不是让你庸庸碌碌,睁一只眼闭一只眼,是让你不要过犹不及,灭是什么消除,消灭?既然万物又阴又阳,如果天理和人欲是对立的,就应该是一阴一阳,如果阴灭了,那阳如何生存?所以天理是什么?天理就是人欲,灭人欲,就没有天理。”
灭人欲,就没有天理。
这话说的狠冽,但细细琢磨,有种振聋发聩的感觉。
陈大人见林孝珏把炮火接过去,知道她口舌特别伶俐,不堵不行,道:“那么一个妻子不够,娶个十个八个的都叫天理?逐财谋利,这些都叫天理?”
要想弄清楚存天理该不该灭人欲,首先就要知道什么是天理和人欲。
天理是儒家三纲五常,仁义礼智信的总和,人欲多指色欲和对金钱的贪婪。
这两样是儒家思想所鄙视的。
林孝珏道:“一个妻子不够,还要娶十个八个小妾,不叫天理,也不是人欲,是这人很滥,但说到底,他伤害的只是他的女人和他的钱袋子,至于逐财谋利嘛,天下熙熙皆为利来,天天嚷嚷,皆为利往,人活着是为了什么?不能说是为了财和利,但也是为了衣食住行好过一点,难道一定要活得穷兮兮苦哈哈的才叫神圣吗?如果神圣都是如此,我们干什么要进步,要学习,不如回到开智以前,茹毛饮血,那时候没有钱财,没有利益,只想着找吃的就好了?”
是啊。
人活着为什么要穷兮兮哭哈哈的?
如果穷就是好,苦就是好。
当原始人多好?
这个问题好像圣贤书上没人说,孔子说贤哉回也,一箪食,一瓢饮,在陋巷,人不堪其忧,回也不改其乐。
圣人都是赞美安贫乐道的。
众人有些傻眼,可回过味来,好像公主说的没错啊。
许文馨在薛大人耳边道:“她果真擅诡辩。”
薛大人心想你才知道吗?
傅山早就是林孝珏的嘴下败将,此时就淡淡的笑着。
薛大人在很远处给儿子使颜色,希望儿子能看到,因为像林孝珏这种身份,如果薛世攀能驳倒他,就能赢得一片赞扬之声。
薛世攀根本就没有看自己的父亲。
不过他也没有让薛大人失望,因为他最见不得别人吹捧林孝珏,尤其是男人。
他道:“那有伤风化的事是不是该灭?公主若不是认为男女同坐是有伤风化的,为什么在自己家里还有穿成男子的样子?您不是怕有人议论您吗?为什么会有人议论,因为您的行为就属于人欲,就该灭,而且您自己也认识到着这一点。”
让林孝珏回归后院这种事薛世攀最擅长了。
人欲也不单单只色相和钱财,凡是不符合伦理纲常的都是天理的天敌。
林孝珏用眼睛瞪着薛世攀。
薛世攀冷笑,心想这次你还有什么话好说?
林孝珏不理会薛世攀,继续道:“男大当婚女大当嫁,这就是人欲,同意他也是天理,因为不如此就没有后代,人活着要衣食住行,吃饱穿暖让自己活得舒服也是天理,更是人欲,人欲全部集中在这四项中,我们看不惯的应该是滥情,浪费,我们应该消灭的是通过不正当手段谋取利益,我们应该消灭的是强取豪夺,但绝对不是人欲,正常的人欲是社会进步的动力,正常的人欲人人都会有,也不应该被消灭,而且人的欲望到大一定程度就会满足,这里你们视为洪水猛兽是以为欲望没有止境。其实遇到真相的爱人,其他人再好,也看不到眼里,一家人衣食不愁和乐健康是没有人会去为金钱拼命的,我们之所以认为欲壑难平,是因为我们一直很穷困,没有真正的富足过,这才是存天理灭人欲的危害之所在,他鼓动人们安贫乐道,那么创造财富就很可耻,可耻的事人们羞于去做,所以大家现在都很贫困,越贫困悦要灭人欲,这难道不是仇富的心里吗?”
她话音落后四处鸦雀无声。
薛大人回顾问来,脸色显有愠怒:“你说理学是害人之源?”这是对圣神的诋毁。
林孝珏道:“可能有些危言耸听,但也差不多。”
“存粹胡言乱语,胡说八道,我要去圣上面前告你。”
林孝珏一笑:“我敢说,就不怕人高,难道我说的有错?如果有错,请问薛大人您读书是为了什么?”
薛大人道:“自然是为国效力,鞠躬尽瘁死而后已。”
林孝珏咯咯笑,笑声很突兀,带着轻蔑,这显然是看不起薛大人。
众人:“……”
林孝珏挥手道:“如果您自己信了,那我也无话可说,反正我只看见您家高墙大院,锦衣玉食,您既然那么倡导高风亮节,为什么不把位置让出来给别人坐?为什么不把钱财散尽发给所有人,为什么要教育子弟读书做官?”
她忽然挺直了胸膛,道:“我就是看不惯你们明明是要追名逐利,明明欲望比谁都强烈,还一副道貌岸然的样子,这叫做假惺惺,你放心,你们的主张永生永世都不可能完成,因为它违天悖理,你们自己都做不到的事,却要强加给被人,可能成吗?”
这句话说得... -->>
要不要灭人欲?
许文馨和薛大人的答案肯定是肯定的,因为他们的先圣就是倡导存天理,灭人欲,这是程朱理学的核心内容。
傅山想程朱理学有很多缺陷,但是心学没有很倡导这个,就道:“可以去人欲,不一定是灭,因为人欲是灭不掉的。”
他话音刚落,下面可就炸开了锅。
因为圣人都说要灭人欲,突然有人说灭不掉,那圣人为什么可以成为圣人?就是他没有欲望啊,灭不掉不是说圣人也存在欲望?
这怎么可能?
这时人们对三纲五常是十分敬畏的,尤其是读书人。
平民百姓就不提了,因为礼不下庶人。
在平民百姓中也没必要讨论这种理学上的事。
许文馨见多数人都反对傅山,心中渐渐涌现得意之情,心想圣人的话你也敢推翻?不是自己找死吗?
林孝珏这时道:“既然问题是我提的,就应该我来总结。”说着面上众人:“大家先听我说,我再问一个问题,孔圣人和朱圣人,谁地位更高,谁的话更可信?”
薛世攀眉心一动,又有种不好的预感。
人群中因为林孝珏的问题哈哈大笑。
被林孝珏挤兑的无地自容的杨泽文这时道;“当然是孔圣人了。”
是啊,当然是孔子,儒家就是孔子创的,开山鼻祖,朱熹跟孔子比,就是个小学生。
“这还用说吗?”
“当然是孔子。”
“就是,孔圣人怎么能跟朱熹放在一起呢?朱熹是他的门徒。”
一直没有出声的薛大人忽然怒气冲冲的问着林孝珏:“公主又有何高见?”
林孝珏道:“既然大家都推荐孔圣人,那么我想说的是,孔圣人从没说过天理和人欲的问题,天理人欲,势不两立,他知道这东西说不清楚,所以不说,因此他容忍人欲的存在。”
当然还有子见南子的典故可以证明,不过林孝珏没有说,因为这有侮辱孔子之嫌,而且这段公案儒家的人也不承认。
她又道:“孔圣人知道人本就有欲望,灭不掉,所以都不提,那么朱圣人作为孔圣人的门徒,妄自揣测先贤的意思,是不是很可笑?”
她敢说朱熹可笑?
上一个公然指责朱熹的人让人皇上拉出去打死了。
众人大哔。
陈大人道:“你怎知孔子是因为灭不掉而不提?那时候可能还没有涉及到这个问题。”
“您的意思孔子没有朱熹见多识广?”林孝珏道:“礼记乐礼中说,人化物也者,灭天理而穷人欲者也。于是有悖逆诈伪之心,有淫泆作乱之事,这就是天理人欲的来源,公子克己复礼,你敢说他没听过这个概念?他是明知道,所以不说。”
哗!
引经据典,就可以有理有据了。
众人大躁。
白梓岐等人都用敬佩的目光看着林孝珏。
薛世攀还是恶狠狠的盯着她的后脑勺,心想她可真爱出风头啊。
林孝珏见薛大人和陈大人脸色大变,笑了笑,不容他们反驳,继续道:“儒家讲究的是中庸之道,何为中庸?中庸不是让你庸庸碌碌,睁一只眼闭一只眼,是让你不要过犹不及,灭是什么消除,消灭?既然万物又阴又阳,如果天理和人欲是对立的,就应该是一阴一阳,如果阴灭了,那阳如何生存?所以天理是什么?天理就是人欲,灭人欲,就没有天理。”
灭人欲,就没有天理。
这话说的狠冽,但细细琢磨,有种振聋发聩的感觉。
陈大人见林孝珏把炮火接过去,知道她口舌特别伶俐,不堵不行,道:“那么一个妻子不够,娶个十个八个的都叫天理?逐财谋利,这些都叫天理?”
要想弄清楚存天理该不该灭人欲,首先就要知道什么是天理和人欲。
天理是儒家三纲五常,仁义礼智信的总和,人欲多指色欲和对金钱的贪婪。
这两样是儒家思想所鄙视的。
林孝珏道:“一个妻子不够,还要娶十个八个小妾,不叫天理,也不是人欲,是这人很滥,但说到底,他伤害的只是他的女人和他的钱袋子,至于逐财谋利嘛,天下熙熙皆为利来,天天嚷嚷,皆为利往,人活着是为了什么?不能说是为了财和利,但也是为了衣食住行好过一点,难道一定要活得穷兮兮苦哈哈的才叫神圣吗?如果神圣都是如此,我们干什么要进步,要学习,不如回到开智以前,茹毛饮血,那时候没有钱财,没有利益,只想着找吃的就好了?”
是啊。
人活着为什么要穷兮兮哭哈哈的?
如果穷就是好,苦就是好。
当原始人多好?
这个问题好像圣贤书上没人说,孔子说贤哉回也,一箪食,一瓢饮,在陋巷,人不堪其忧,回也不改其乐。
圣人都是赞美安贫乐道的。
众人有些傻眼,可回过味来,好像公主说的没错啊。
许文馨在薛大人耳边道:“她果真擅诡辩。”
薛大人心想你才知道吗?
傅山早就是林孝珏的嘴下败将,此时就淡淡的笑着。
薛大人在很远处给儿子使颜色,希望儿子能看到,因为像林孝珏这种身份,如果薛世攀能驳倒他,就能赢得一片赞扬之声。
薛世攀根本就没有看自己的父亲。
不过他也没有让薛大人失望,因为他最见不得别人吹捧林孝珏,尤其是男人。
他道:“那有伤风化的事是不是该灭?公主若不是认为男女同坐是有伤风化的,为什么在自己家里还有穿成男子的样子?您不是怕有人议论您吗?为什么会有人议论,因为您的行为就属于人欲,就该灭,而且您自己也认识到着这一点。”
让林孝珏回归后院这种事薛世攀最擅长了。
人欲也不单单只色相和钱财,凡是不符合伦理纲常的都是天理的天敌。
林孝珏用眼睛瞪着薛世攀。
薛世攀冷笑,心想这次你还有什么话好说?
林孝珏不理会薛世攀,继续道:“男大当婚女大当嫁,这就是人欲,同意他也是天理,因为不如此就没有后代,人活着要衣食住行,吃饱穿暖让自己活得舒服也是天理,更是人欲,人欲全部集中在这四项中,我们看不惯的应该是滥情,浪费,我们应该消灭的是通过不正当手段谋取利益,我们应该消灭的是强取豪夺,但绝对不是人欲,正常的人欲是社会进步的动力,正常的人欲人人都会有,也不应该被消灭,而且人的欲望到大一定程度就会满足,这里你们视为洪水猛兽是以为欲望没有止境。其实遇到真相的爱人,其他人再好,也看不到眼里,一家人衣食不愁和乐健康是没有人会去为金钱拼命的,我们之所以认为欲壑难平,是因为我们一直很穷困,没有真正的富足过,这才是存天理灭人欲的危害之所在,他鼓动人们安贫乐道,那么创造财富就很可耻,可耻的事人们羞于去做,所以大家现在都很贫困,越贫困悦要灭人欲,这难道不是仇富的心里吗?”
她话音落后四处鸦雀无声。
薛大人回顾问来,脸色显有愠怒:“你说理学是害人之源?”这是对圣神的诋毁。
林孝珏道:“可能有些危言耸听,但也差不多。”
“存粹胡言乱语,胡说八道,我要去圣上面前告你。”
林孝珏一笑:“我敢说,就不怕人高,难道我说的有错?如果有错,请问薛大人您读书是为了什么?”
薛大人道:“自然是为国效力,鞠躬尽瘁死而后已。”
林孝珏咯咯笑,笑声很突兀,带着轻蔑,这显然是看不起薛大人。
众人:“……”
林孝珏挥手道:“如果您自己信了,那我也无话可说,反正我只看见您家高墙大院,锦衣玉食,您既然那么倡导高风亮节,为什么不把位置让出来给别人坐?为什么不把钱财散尽发给所有人,为什么要教育子弟读书做官?”
她忽然挺直了胸膛,道:“我就是看不惯你们明明是要追名逐利,明明欲望比谁都强烈,还一副道貌岸然的样子,这叫做假惺惺,你放心,你们的主张永生永世都不可能完成,因为它违天悖理,你们自己都做不到的事,却要强加给被人,可能成吗?”
这句话说得... -->>
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